Cat de mult a schimbat capitalismul mentalitatea colectiva?
8.11.2009 
Cristian Orgonas 
Categoria: Dintr-un sondaj CURS realizat pentru Jurnalul National, rezulta ca:
- 74% dintre romani isi doresc un salariu mic dar sigur, si doar 20% au curajul de a renunta la siguranta locului de munca pentru un salariu mai mare;
- 69% cred ca statul ar trebui sa intervina pentru a regla lucrurile in economie, si doar 24% sunt de parere ca piata libera ar trebui sa faca asta;
- mai mult de jumatate dintre repondenti cred ca este de datoria statului sa impuna o limita maxima a veniturilor personale, iar peste 80% mai cred ca statul trebuie sa asigure un loc de munca si un nivel de trai decent
Cireasa de pe tort o reprezinta faptul ca pentru 64% dintre cei care au raspuns la sondaj, comunismul a fost o idee buna, aplicata insa prost.
Datele complete aici, graficul mai sus, click pentru detalii.
Trebuie sau nu sa fim socati ca la 20 de ani de la Revolutie, romanii inca isi mai doresc un stat atotputernic si eventual, un tatuc acolo sus care sa ii protejeze pe cei multi?
Cati ani mai trebuie sa treaca pentru ca populatia sa nu mai astepte salvarea de la Stat, ci sa incerce sa iasa din saracie prin forte proprii?
PS: citind sondaje de genul acesta, ne mai miram ca alegerile se castiga promitand cresteri de salarii si pensii?
Am 33 de ani, locuiesc in Timisoara si sunt de formatie economist.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 8:43 am
Dupa cum observi singur, tatucul comunist este atit de aproape. Oportunitate pierduta citesc ca este neluarea in seama a business-ului cu estul, de la tine si de la Tiriac, insa cred ca vine cu un anumit pret, mai repede decit ne-am astepta.
De unul singur se descura extraordinar de foarte putini, daca nici unul! Fiecare se bazeaza cel putin la inceput pe un ajutor de la “bunica” sau mai stiu eu cine, cu rosii de acasa in pachet si bani de facultate pe care sa o denigrezi mai tirziu, sau pe un smecher ce te invata cum sa vinzi blugi pina cind, este drept, spiritul si destinul fiecaruia kicks in cu succes…
Nu te-ai descurcat de unul singur nici tu si nici nimeni, sau aproape, las-o moarta!
Majoritatea acestei lumi ce manifesta cele mentionate de tine au nevoie de leadership: ce anume lipseste liderilor nostrii, precum si voua, acesti atit de buni, puternici, descurcareti si mai stiu eu cum in slavi sa va ridic, de oamenii cei multi, lucratorii vostrii, subiectul vostru de discutie, inca tinjesc dupa 20 de ani dupa comunism?
Publicat la data de 8.11.2009, ora 8:54 am
Domnule, ma jignesti profund cu “fortele tale proprii”, sau poate ca nu te inteleg eu bine!?
Cind ai fost in facultate ai si muncit cumva sa te intretii 100% de unul singur ca sa razbati mai tirziu prin “fortele proprii” in primul/primele jobs si, in final, sa ajungi blogger platit de o banca doua, sau te-a tinut, dupa cum aminteai, in facultate familia ta cea buna?
Cum de, la peste 33 de ani si nu stiu citi ani de la terminarea facultatii, vi cu gogosile astea pline de zahar colorat in grafice, sa ne inveti pe noi ca “rata impunge” cu “sloganuri” (daca vrei si Comuniste!) ca, vezi Doamne, iese tara din saracie prin forte proprii, precum si locuitorii ei? Daca ai ceva glagorie, esti plin de tupeu, daca nu, ce conteaza?
FA-ma sa cred ca sunt eu neintelegator si tu, ca si alti o mie de “Captain America”, in cazul tau “Captain Romania”, pe care i-am intilnit, nu sunteti, fata de cum va vad eu plini de “el” (cum spune americanul), decit de adevarat ajutor acestei tari si oameni, prin sfatul, exemplul si conducerea voastra, a ta!
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:34 am
Marcus: fyi – am muncit tot timpul facultatii si nu m-am angajat niciodata pe pile sau platind ceva angajatorului. Nu sunt eu un exemplu de succes in viata, dar nici nu stau cu mana intinsa spre autoritati sa ma ajute.
Cel mai bun lucru pe care guvernul il poate face pentru mine este sa ma lasa in pace.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 3:11 am
Orgonas: Ma bucur sa citesc de la tine ca ai muncit in facultate si nu ai fost la mina intinsa: felicitari pentru toate, ca meriti!
Ajutorul ce-l primim in viata cu totii insa il consider un lucru dat ce nu trebuieste trecut cu vederea sau uitat si nementionat. Chiar daca doresti sa te lase guvernul in pace, pentru ca traiesti in societate in care, ca sa supravietuiesti cumperi, adaugi valoare si vinzi ceva de la cineva si cuiva, pe baza regulilor stabilite in societate, in mod direct sau indirect, te bazezi pe ajutorul cuiva, daca nu o persoana fizica (include si familia, nu neaparat cineva carui sa ii ceri pomana…), una juridica, inclusiv administratiile de guvern! Din acest motiv TOATE comentariile in care cineva afirma ca a facut ceva exclusive de unul singur le consider rasuflate, de unde si o parte din reactia mea de mai sus, mai ales in contextual situatiei presente din Romania.
Te priveste parerea-ti in privinta guvernului, ca sa te lase in pace si altele. Atitudinea aceasta insa nu este neaparat benefica nici tie, nici celorlalti din societate si nici cititorilor tai, atita vreme cit, dupa cum am mentionat, guvernarea nu numai ca este de neinlaturat, insa necesara si poate fi chiar benefica noua si tie, in anumite conditii. Fara administratie traim in anarhie ce nu ajuta pe multi dintre cei mai buni antreprenori, precum nici pe restul.
Citesc de atit de multe ori de la tine si de la cititori despre dorinta de a face lucrurile de capul tau, fara limita, cu salarii minime zero si o crestere corestpunzatoare a competitivitatii nelimitate si neadministrate (dupa cum s-a intimplat in America de curind), precum si de mindria ca v-ati desprins de cei ce “asteapta” de la stat slujbe, pe cind voi faceti totul de unii singuri. Chesta asta mi se pare presentata cel putin imatur si nu o mai re-discut. Ce dracu mai stati in tara, in cazul asta si nu plecati unde v-ar fi apreciat mai mult efortul si deciziile, in tarile despre care vorbiti ca trateaza mai bine pe cei ca voi? Atita vreme cit oamenii despre care scrieti si pe care ii caracterizati atit de neevoluati, incompetenti si neintelegatori , neintelegindu-va “efortul” de a adduce o schimbare lor si voua in noua Romanie, ce va mai opreste? Ia uita-te bine in spate si spune-mi si mie ce anume lucru ai facut de unul singur, si daca, defapt, nu ai avut nevoie si nu te-ai sprijinit si folosit, inafara de tine, si de altcineva? Ce sunt aia: nimeni? Ce sunt reglementarile administratiei ce ti-a acceptat cererea deschiderii business-ului, nimic? De ce nu ti-ai deschis déjà o afacre, un blog in Franta, Danemarca, Germania, Groenlanda, America?
Ca administratia nu-I buna, ca oamenii sunt disperati unii, multumiti altii, toata lumea stie. Unde, insa, se duce discutia inceputa de tine pe acest blog? Care este ajutorul si valoarea definite si reala a acestor discutii in care, ce-I drept, putem beneficia de o intretinere intelectuala de un anumit nivel si de contacte mai mult sau mai putin necesare? Ma refer la care-I beneficial cititorului, pentru ca pe-al tau l-am vazut déjà? Care-I beneficiul meu sa stau pe net si sa rediscut puncte de vedere repostate de mine, tine si multi altii, over and over and over and over and over again? Nu pot sa nu remark din asta ca suntem in general inteligenti si cultivati cu totii, insa ne batem cap in cap cind vrem sa tinem mortish sa aratam altora ca parerea noastra-I cea mai buna. Si ce, crezi ca trebuia sa imi mai scrie altcineva ca romanii nu se prea inteleg unii cu altii?
Ca studiul arata preferinte de stinga, tot un drac, atita vreme cit nu intelegem ca exista motive pentru care populatia nu a indragit noul capitalism si, daca dorim sa pastram capitalismul cum o fi el in locul sinistrului communism si stapinire ruseasca si chineza, trebuie sa facem ceva, sa se faca ceva ca sa imbunatateasca conditiile de viata si schimbe preferintele populatiei catre alt system decit cel communist! Nu mai pune degetul pe altii cum ca nu se pot ei ridica la conceptiile tale sau altele moderne, ci mai pune-l si pe tine ca si pe altii ce nu sunteti in stare sa procurati necesarul schimbarii nivelului de trai national, cum trebuie cu siguranta pus pe administratie si cei ce decid in tara sa se intimple sau nu diferite lucruri.
In final, cu ajutorul blogului tau si de la tine sau altii de pe aici (ca reamintim acel cuvint “ajutor”), cu inspiratie si/sau informatie se schimba ceva in bine in nivelul de trai in societate: un formular, o activitate, o propunere, o intilnire, o manifestatie, o carte, o propunere catre administratia de stat, o scrisoare, ceva, ceva, ceva, sau doar vorbim asa, de vrajeala, ca sa ne umplem noi timpul si tu buzunarul bine construit?
Intelegi ce vreau sa spun? Si ce daca nu intelegi, ca mi se pare tot de geaba. In exemplul acestui ultimo articol, atita vreme cit nu intelegem ca din problema manifestarii populatiei catre stinga exista o oportunitate mare de beneficiu de capitalizare la propriu si figurat, oportunitate ce trebuie luata si folosita, ce ne tot invirtim in jurul cozii cu grafice si formulari savante de doi lei pentru toti cititorii, si de exclusive valoare pentru tine, trecind din nou si din nou si din nou si din nou si din nou si din nou prin aceleasi puncte? Pastorel Teodoreanu a prins atit de bine in cuvinte opinia publica care nu exista.
Sa traiesc intr-o tara in care administratia se vrea prabusita insa aici pe blog cum si pe strada sau in birouri nu exista o solutie la schimb si nimeni nu se intelege cu altul ca sa aplice un plan inexistent, in practica; sa traiesc in tara in care societatea nu este adiministrata insa ucigotor de competitiva pornind de la servicii sociale zero ca si salariul mediu; sa ma bat cu pumnul in piept pentru cit de bine ma descurc de unul singru dupa ce il omor pe vecin numai din nevoia de supravietuire; sa disconsider educatia si experienta; sa “ajut” in felul acesta serviciile precum medical si altele si, intr-unul dintre finaluri, sa traiesc in tara asta in conditiile astea inconjurat la granite de tari ce asteapta momentul potrivit sa ne puna in jug, din punctul meu de vedere ar trebui sa fiu cel putin nebun, iar tu si altii aici, ma indemnati din prisosinta, iarasi si iarasi si iarasi si…… Din ce in ce mai nebun devin ca imi consum timpul aici.
Stefan: nu am dorit deloc sa zeflemisesc pe cei ce si-au pornit drumul cu vinzarea primei perechi de blugi. Nu am vrut defapt sa zeflemisesc pe nimeni, ci criticam doar articolul imatur si nepotrivit unei actiuni cu urmari positive, dupa cum l-am citit eu.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 1:20 pm
Marcus, nu ar fi mai bine sa inveti sa scrii inainte sa ne tii prelegeri? Nu, nu ma refer la greselile de “tastatura”, ci la cele de gramatica. Parca pe vremea comunistilor se facea gramatica in generala.
Publicat la data de 11.11.2009, ora 5:06 am
marcus, din partea dumitale sunt obisnuit (si ma astept in continuare) la comentarii pertinente si facute cu bun-simt, macar pana nu te ataca nimeni personal (ca atunci te inversunezi). Te rog sa NU consideri acest raspuns ca un atac la adresa dumitale, ci ca pe o nedumerire: CEVA s-a intamplat cu dumneata, de te-ai “inflamat” in halul asta, neprovocat fiind (in mod direct): ori aveai febra, ori erai baut, ori comentasesi fiind intr-o puternica surescitare nervoasa provocata anterior comentariului, dar din alte cauze, ori – sper sa nu fie asta – intelesesesi TERIBIL de (exagerat de) gresit articolul lui khris, si intentia cu care il postase.
“…articolul imatur si nepotrivit unei actiuni cu urmari positive, dupa cum l-am citit eu…”
Incearca te rog sa mai citesti o data articolul, dupa ce te-ai calmat si pe cat posibil lasand deoparte ideile preconcepute, si incearca sa realizezi si doleanta mea ca pe masura inaintarii lecturii sa NU-ti formezi o opinie pretimpurie si apoi sa continui lectura avand ACELE idei in minte, ci sa citesti articolul pana la capat incercand sa intelegi NU ce sentimente si idei trezeste el IN DUMNEATA, ci care erau ideile LUI KHRIS atunci cand a scris articolul, eventual – daca este cazul – aratand chiar putina ingaduinta pt eventuale exprimari ale acestuia mai… nemultumitoare din punctul dumitale de vedere.
Abia DUPA aceea, si fara a manifesta atata inversunare, ci cu calm si cu argumente GANDITE, nu SIMTITE, si exprimandu-te pe de o parte putin mai cu ingrijire si cu atentie pt forma exprimarii, iar pe de alta parte cu mai multa consideratie pt sentimentele autorului articolului (care este si posesorul blogului pe care comentam acum), combate IDEILE SALE, si NU sentimentele pe care le trezesc ideile lui IN DUMNEATA.
Incearca sa manifesti cel putin tot atata consideratie pt ceilalti si pt sentimentele lor cata ti-ai dori sa manifeste altii pt dumneata si pt sentimentele dumitale, ORICAND, dar CU ATAT MAI MULT cand intri ca sa comentezi pe blogul lor personal. Dumitale CUM ti-ar place daca altcineva ar intra pe blogul dumitale si te-ar “face albie de porci” EXACT in felul in care ai procedat dumneata cu khris acum, aici? Nu le-ai “taia” comentariile? Ba cred ca i-ai si “bana” definitiv! Eu ii multumesc lui khris ca n-a procedat cu dumneata in acest fel.
As mai fi avut de dezbatut si referitor la SUBSTANTA comentariului dumitale, dar in asa hal m-ai amarat cu FORMA in care ti-ai prezentat ideile incat nu mai am nici un chef de argumentatie logica.
Sa ai o zi buna si o viata frumoasa, si multa sanatate!
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:00 am
Comentariile sunt in spiritul sondajului.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:31 am
Tu mai sti, din generala, ce inseamna “mai repede decit ne-am astepta”?
Defapt, ai dreptate.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:45 am
Nu-ti dai seama, Selare, ca de tine scrie smecheru’ asta? De mine nu are cum, tata! Gindeste putin, citeste in urma si vezi ce inseamna si “bunica” si estul, si business-ul, precum si fortele proprii ca sa te descurci cu $200/luna fara ajutor.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:48 am
Iesirea din saracie se face individual ,prin fortele proprii ,doar daca statul asigura niste conditii minime colective . Daca nu ,visul se realizeaza doar prin mita , coruptie ,pcr . Asa a functionat peste tot in lume !
Conditia minima :
- libertate profesionala cu cit mai putine bariere.
- JUSTITIE eficienta.
-asigurarea unei concurente cit mai largi posibile .
- AJUTOR statal pentru a iesi din mizerie , adica sustinere financiara la deschiderea unei activitati economice , mai ales pentru tineri ,femei!
Cu pomeni se mentine saracia si fidelitatea votului !
- dezvoltarea infrastructurii (care nu este doar autostrade ).
-sisteme fiscale care incurajeaza initiativa economica privata, avantajeaza familia in general si tinerii cu dorinta de a face ceva util !
Ma opresc aici .
Pt marcus , eu am inceput sa lucrez in 1978, cu primul salar am cumparat o pereche de blugi de la studentii arabi (ce contrabanda! ). Am platit 1.200 lei din acele timpuri , venitul meu pe o luna !
Ungaria , pentru a desfinta acel trafic de pantaloni (ca era si la ei ) , au construit impreuna cu Levis o fabrica !!
La noi , investitii la canal , casa poporului , CUG .
Nu degeaba un proverb romanesc spune : asa cap , asa caciula !
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:10 am
subscriu la ce ati scris
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:40 am
Stefan: atunci cand peste 80% sunt de parere ce este de datoria statului sa asigure locuri de munca si un nivel de trai decent, inseamna ca asteptarile oamenilor sunt mult mai mari decat cele legate de asigurarea unor conditii minime colective.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:00 pm
Am crezut mereu ca e mai bine sa te ajuti singur decit sa astepti mila altora !
Pe linga alte motive si pentru acesta am decis sa emigrez cu 20 de ani in urma !
Alte vremuri , alte conditii si eram muuuuult mai tinar !
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:00 am
E mai complicat poate deoarece Romania nu este un stat capitalist, dupa mine, ci mai degraba o combinatie intre comunism si capitalism, ce mai, o strutocamila.
Eu nu tin minte ca pe vremea comunismului sa fi fost atatea gratuitati la transporturi publice, atatea ajutoare sociale date de stat, atatea sporuri s.a.m.d.
In schimb daca vrei sa cauti pe cineva sa te ajute la munca, nu vine, deoarece are ajutor social sau somaj. Inca iti mai si poate rade in nas.
Ganditi-va cine a condus aceasta tara: aproape numai fosti comunsti. Asa ca sa fim seriosi!
Atat timp cat statul a permis numai hotii, oamenii incearca sa se protejeze. Cum? Multumindu-se cu un salariu mai mic.
De aia oamenii se gandesc poate nostalgic la comunism, deoarece aveau siguranta zilei de maine si, cine stie, poate deoarece erau mai tineri. Cand esti tanar vezi viata mai roz. Cand ajungi la batranete spui: ce bine era cand eram tanar!
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:07 pm
Domnule Orgonas,
Relativ la unele reactii: Qvod erat demonstrandum!
Totusi as avea indoieli cu privire la sondaj. Poate nu atat la designul si mecanica lui, cat cu privire la interpretare. Cred ca nu putem ajunge la concluzii cu privire la cazul romanesc decat daca ne uitam comparativ la datelele similare din alte tari.
Or, intr-o vreme cand urmaream asta, sondaje similare intre economistii occidentali (nu populatia larga ci economisti!) aratau o surprinzatoare tendinta catre stanga… De asta zic ca interpretarea – ce inseamna aceste date ptr cazul romanesc – cred ca e mai complicata. Dar dincolo de complexitati interente, cred ca aveti dreptate: “mentalitate colectiva de asistati”, ca sa citez din clasici….
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:11 pm
mi se pare cam inutil sondajul, cu intrebari prea generale. “interventia statului in economie” e o expresie atat de generala, incat e absurda intrebarea, orice stat de pe lumea asta regleaza ceva in economie. restul intrebarilor nu le mai comentez, dar mi se pare un sondaj de joasa calitate, care nu trebuia bagat atat de mult in seama.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:18 pm
subscriu la cele spuse de vveninosu, si as vrea sa mai spun doar ca nu as crede foarte mult intr-un sondaj CURS publicat in Jurnalul National. De ce? Deoarece acelasi ziar mizeaza comercial pe nostalgia comunismului, iar daca un sondaj ar fi avut alte rezultate decat cele coerente cu linia lor editoriala, ma indoiesc sincer ca ar fi fost publicat.
Mi se pare o manifestare a sindromului consumatorului de astrologie: din cele 100 de raspunsuri care nu ti se potrivesc, retii doar unul sau doua care chiar sau nimerit, restul…se ignora:).
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:19 pm
Cred ca libera concurenta, piata, neinterventia statului, desfiintarea protectionismului etc. sunt mai curand contraintuitive, iar lucrul asta nu are neaparat de-a face cu comunismul. Daca nu te gandesti cu atentie la toate implicatiile logice, ti se pare normal si frumos ca “statul sa-i ajute pe toti cei care au nevoi”, sau “produsele noastre sa fie protejate de concurentii din afara”, sau “sectorul energetic este strategic, deci trebuie sa fie monopol de stat”.
De fapt, oamenii pornesc de la niste ipoteze gresite, dar intuitive, si nu merg pe firul argumentului suficient de departe incat sa vada ca ajung la inconsecvente (de unde si cu ce bani sa-i ajutam pe toti cei in nevoie? daca protejam firmele nationale, cine plateste, nu cumva tot consumatorul? etc). Boala asta nu vine neaparat din comunism. Si in Vest au existat in trecut idei protectioniste; ghilde cu drept de monopol pe cate un mestesug; mari companii monopol de stat etc.; abia cand s-a vazut ca nu functioneaza au aparut legi antitrust, limitarea “ajutorului de stat”, a drepturilor de monopol garantate de stat.
Pe scurt, libertatea economica e un concept pe care il inveti, nu te nasti cu el; Vestul l-a invatat, noi inca nu.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 12:40 pm
“-74% dintre romani isi doresc un salariu mic dar sigur, si doar 20% au curajul de a renunta la siguranta locului de munca pentru un salariu mai mare;” hm… usor de zis, greu de gasit in realitate… ceea ce am observat eu este ca, in asa-zisa noastra economie de piata, a pleca de la stat “la privat” egal munca multiplicata si venituri diminuate; e absurd dar, realmente, in majoritatea cazurilor, particularul roman plateste mai rau ca statul, si nu fiindca n-ar avea de unde, ca taxele l-ar cocosa,etc, ci fiindca, pur si simplu, NU VREA! isi mai fce o vila, isi mai ia un Mertan, mai face o excursie in Bahamas, pune banii in Elvetia, vede el, dar salarii marite nu da, altfel ii invata pe oameni cu binele si nu doreste asta! am incercat, de-a lungul anilor, sa-mi gasesc joburi macar part time in mediul privat dar, de fiecare data, m-am lovit de aceeasi problema: pretentiile uriase si oferta salariala ridicola (mai concret, program de lucru oricat e nevoie, iar plata cam jumatate fata de cat luam la stat); eu as mai reflecta inainte de a da vina pe cineva… sa pleci de la 13 milioane sigure la stat pt.12 milioane nesigure la privat e cam ciudatel…
Publicat la data de 8.11.2009, ora 1:53 pm
m-am gandit de 10 ori daca si cum sa comentez la postul tau intr-un mod in care sa nu te simti atacat, dar pur si simplu nu stiu cum, asa ca sa vedem ce iese
.
referindu-ma la citatul “74% din romani blabla …” pot sa zic ca interpretatea e foarte diferita in fctie de sectorul in care lucreaza. paradoxal mi se pare ca in sectorul bugetar, salariul e mai mare si riscul mai mic, comparativ cu sectorul privat.
tu confirmi ca sistemul bugetar nu e eficient! si ca trebuie restructurat. altfel cum explici ca pe piata muncii, salariile difera atat de mult intre privat si stat, caci tu iei salar dublu decat cel din privat (zic dublu, deoarece consideri ca la privat munca e dubla, si am egalizat salariile pe luna). declaratia ta da un sut intre picioare grevei bugetarilor si fundamentarii ei.
ce zici, la varf e la fel? salariul unui director la o agentie de stat, firma de stat etc, poate fi comparat cu al unui director de firma privata? dar responsabilitatile?
nu as vrea sa generalizez, de aceea spun ca exista foarte multi bugetari cu salarii minime pe economie, carora ar trebui sa li se mareasca, prin reducerea salariilor de varf (nesimtite).
in alta ordine de idei, salariile de bugetar ar trebui sa fie mai mici decat cele din privat, pt a stimula oamenii sa plece la privat si sa fie competitivi. momentan, e paradoxul pe pamant in romania. la privat, salarii mai mici si risc mai mare!
clujeanule, te rog sa nu ma intelegi gresit. iti doresc numai bine.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 1:00 pm
rezultatele sondajului reflecta si calitatea + orientarea politica a cititorilor jurnalului.Ca de altfel intreg trustul intact si jurnalul (altadata un ziar de exceptie) s-a transformat in oficiosul nostalgicilor comunismului ,care vad in ilici ,felix ,nastase & co o varianta de revigorare a unui sistem catastrofal dar sustinut de amnezici.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 1:49 pm
Nu gasesc nimic nimic suprinzator, eram convins ca acestea vor fi raspunsurile. Este normal atat timp cat vasta majoritate a populatiei continua sa depinda de stat. Daca nu ma insel sunt 5 milioane de persoane active, din care 1.4 milioane sunt angajati la stat. Deci avem in total cam 3.5 milioane de oameni ce lucreaza in mediul privat, dintr-o populatie de 20 de milioane. Ca sa nu mai spunem ca o buna parte dintre aceia lucreaza la diversi patroni romani a caror mentalitate paternalista-boiereasca, cu nepotismul si abuzurile de rigoare, n-au de ce sa ii incante pe salariatii ce sunt tratati ca slugile. Care libertate, care capitalism?
Publicat la data de 11.11.2009, ora 5:28 am
Las-o balta, joness, ca undeva scartaie modul in care aplici aritmetica in social.
CE vrei dumneata sa insinuezi, afirmand ca dintr-o populatie de peste 21 mil (OK, din 18 mil +, care sunt in tara, admitand ca peste 3 mil sunt plecati pe termen lung in strainatate, mai mult sau mai putin legal) “…sunt 5 milioane de persoane active…”? Ca 13 mil sunt fie prea tineri, fie prea batrani pt a munci, sau sunt fie in cursul studiilor, fie in incapacitate de a fi “activi”?
Ai vreun motiv sa-i excluzi din socotelile dumitale pe cei mai mult de o jum’ate din oamenii acestei tari care – traind in mediul rural si indeletnicindu-se cu marunta agricultura de subzistenta – NU sunt inclusi nici in categoria celor angajati la stat, si nici in categoria asistatilor social, da’ se pare ca – in conformitate cu socotelile dumitale – nici din “mediul privat” nu fac parte? Sau dupa opinia dumitale aceia nu sunt tocmai oameni, sau nu sunt activi, sau in ce categorie se incadreaza?
Macar daca ai fi facut toate socotelile astea raportandu-te la O JUMATATE din populatia tarii, adica la 10 mil oameni, nu la 20, as fi putut considera ca te referi la jumatatea capitalista a tarii, nu la cea semi-feudala…
Publicat la data de 8.11.2009, ora 2:13 pm
well, la modul cum a fost implementat “capitalismul” in romania dupa 1990, nu gasesc nimic surprinzator in rezultatele sondajului (plecand de la premisa ca esantionul a fost reprezentativ samd). cand tranzitia aduce saracie, coruptie generalizata si anomie, e firesc ca oamenii sa devina nostalgici. mentalitatile formate in 40 de ani de comunism, la care se adauga incompetenta cronica a clasei politice romanesti a ultimilor 20 de ani, conduc la atitudini precum cele din studiu
Publicat la data de 8.11.2009, ora 2:13 pm
Clujean, dar de ce nu te faci “patron”? Te costa 1500 de lei un micro. Ai propriul SRL si te descurci singur. Si vei vedea atunci ce frumos este cand platesti la stat o caruta de bani si, exact cand crezi ca iesi mai bine din criza asta, te mai pocneste el guverno si cu un forfetar. Majoritatea “patronilor” abia trag de la o zi la alta. Si, daca au 2-3 angajati, se bucura ca ii pot totusi plati. Nu iti place un job, cauti altul.
Exista clar si partea aialalta .. eu ca ‘patron’, interesat de pilda sa fac niste “outsourcing” de munca de layout coding, pot sa caut pana crap un individ care se fie in stare sa faca un simplu layout “html/css” de preferat la noile standarde, nu dupa cursurile de 2 lei de HTML de la care are diplome. Ca toti sunt la “aiti” studenti sau chiar absolventi si nu sunt in stare sa faca ei insisi ceva. Ca studentia inseamna distractie, nu sa stai 10 ore pe zi sa inveti ce trebuie sa stii cu adevarat.
OK, exagerez si eu .. nu insa cu faza ca am avut ceva de cautat pana sa gasesc vreunul care sa faca ce trebuie. Asa ca si “patronul” asta are probabil ceva de munca pana sa gaseasca un angajat in stare de ceva, nu doar de bitching around la cafea.
Exista clar patroni tampiti, ca doar tot romani sunt, care nu sunt in stare sa tina de un angajat bun. Sunt si destui insa care inteleg ca respectivul tine businessul si ar face tot ce trebuie pentru a-l tine. Pentru nu poti spune ca in privat sunt numai salarii de 200 de euro, ca ar insemna sa vorbim prostii.
Tendinta este insa de a astepta “minuni”. Ajutor de la stat sau orice altceva sa pice din cer. Am destui cunoscuti care prefera sa o “arda” pe somaj, pentru ca nu se “demit” sa lucreze pe 700 de lei pe luna. Ei, bine, la inceput macar, lucrezi si pe banii aia. Dar e mai usor sa stai acasa si sa te uiti la OTV, decat sa incerci ceva. Scuze se gasesc usor.
Eu sunt genul de tanar care nu s-a putut baza pe ajutor de la familie prea mult, pentru ca am fost saraci de tot pe cand eram in liceu. Asa ca am inceput sa lucrez imediat dupa bac si am facut facultatea in paralel. Nici acum, dupa ce nu mai am un job “caldut” nu ma pot baza pe ai mei, asa ca am tras tare sa ajung pe linia de plutire. Culmea este ca se poate, mai ales daca stii ca nu are cine sa te sustina.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 5:06 pm
[...] detalii despre sondaj si alte comentarii le gasiti pe khris.ro. [...]
Publicat la data de 8.11.2009, ora 6:32 pm
Doamne iti multumesc din suflet ca mi-ai dat si puterea si gindurile sa pot pleca din tara asta si sa pot lasa in urma pentru totdeauna astfel de mentalitati ca mai sus. Sa fii salvit in vecii vecilor, ca copii mei nici 3 cuvinte romaneste nu stiu, AMIN.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:29 pm
Bravo Gore, as adauga pt astia care-i manica in fund ca de ce ai plecat din tara, sa stea ei acolo, sa dea ei spagi si amenzi (mai mari decit produce un business privat ) la toti coate goale linge blide de “inspectori” spagari si sa promoveze ei pe calea socialismului multilateral dezvoltat si sa innainteze ei spre comunism asa cum isi doreste majoritatea populatiei. Asta e vointa poporului si se vede dupa conducatorii pe care si-i i-au ales in ultimii 20 ani. Aia care au inteles ca o viata are omul si nu merita sa si-o iroseasca cu vise si idealuri, au plecat asa ca tine si bine au facut. Sa ne rugam pt cei ramasi acasa, sa le dea Domnul minte in cap si sa-si aleaga liderii cum trebuie ca vorba aia “pestele de la cap se impute”.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 9:02 pm
Romanul – tot Roman ramane! Pleaca dinolo, cu sperante de mai bine, se dezvolta economic, cultural(unii)… iar altii cand incep sa o duca rau, intra pe forumuri si se automotiveaza aruncand cu gunoi in altii! Ce educatie! Ce civilizatie! Pacat….
Publicat la data de 8.11.2009, ora 7:45 pm
Tuturor cititorilor de pe blog le recomand “Mitul democratiei” de Lucian Boia.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 8:19 pm
Ori ca vorbeai, ori ca taceai, tot una era. Tu ai venit cu ceva constructiv? Puteai sa taci din gura, nu trebuie sa te cobori la nivelul nostru.
Iti doresc sanatate , bani si mult noroc pe unde esti, dar lasa-ne cu amarul nostru!
Dac-ar pleca toti, ce-ar mai fi de tara asta?
Publicat la data de 8.11.2009, ora 8:20 pm
Am gresit, comentariul era adresat lui Gore.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:57 pm
“Dac-ar pleca toti, ce-ar mai fi de tara asta?”
Cu tot respectul pt. cititori si cu tristete in suflet, raspunsul la intrebare este:
Ceea ce este acuma!
Publicat la data de 9.11.2009, ora 9:04 pm
De unde sti tu cum este acuma???? te uti remote la antene? idolul tau e adolescentul intarziat, Mircea Badea?
Publicat la data de 8.11.2009, ora 8:03 pm
Cifrele sunt probabil exagerate, insa tendintele relevate cred ca sunt valide, Este nevoie de o minima pregatire economica pentru a recunoaste efectele adverse ale protectionismului si interventionismului, pe care 9/10 din respondenti nu o au. In plus, insasi conceptul de piata libera, reglata de o ‘mana invizibila’ contravine intelepciunii populare potrivit careia ar fi nevoie de un Tepes la putere, pentru a face ordine. E adevarat ca tarele tranzitiei contribuie la o astfel de atitudine etatista, insa aceasta nu e limitata la fostele tari comuniste. In occident, simpatiile stangiste ale electoratului sunt cel putin la fel de puternice. Nu este nimic surprinzator la faptul ca intr-adevar, cum a spus si autorul, vor avea de castigat acele partide care promit, promit si iar promit: ajutoare, pensii, subventii, salarii minime etc. Este mai greu de inteles ca statul nu este darnic cu proprii bani, ci cu cei stransi, munciti de altii si ca prin astfel de masuri redistributive saracia generala creste, nu scade.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:56 pm
Absolut corect. Recomand tuturor o carte “Cliches of socialism”, eu am o editie din 1970, SBN 910614-24-5 publicata de “The Foundation for Economic Education, Inc.,Irvington-on-Hudson, New York 10533, 1970.
In traducere mai libera, Mituri ale Socialismului, o colectie de articole scurte,
socialism=tendintele de stinga din tarile capitaliste, la care se refera atit de elocvent Moroes.
Primul “cliseu” se intituleaza: “The more complex the society, the more government control we need”.
Un altul este: “Government spending assures prosperity”, ca si “”Every employee is entitled to a fair wage” sau “”Equality should be enforced by law”.
Cam cu asta se ocupau baietii inca de pe atunci, in tarile lor capitaliste si prospere.
Autorii sunt diversi, de la economisti de frunte la profesori de liceu.
Sper ca onorabilul DROPIE sa noteze si contributia mea pozitiva la discutie, nu numai cea negativa (intr-adevar) pe care mi-o reprosa mai devreme.
Publicat la data de 8.11.2009, ora 9:00 pm
[...] eu a?a îi zic) ?i am dat de un subiect destul de “dureros”. Articolul integral se poate clar citi la el, ceea ce m-a determinat s? pornesc de la el ?i s? bat pe mai departe câmpii este îns? [...]
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:19 pm
Ma intreb si va intreb:
1. Daca 64% dintre romani considera comunismul o idee buna dar aplicata prost, cum considera ei (si in ce proportie) capitalismul in Romania? Din grafice pare ca ar fi cam in acelasi procent o idee buna aplicata prost.
2. Daca privim spre China, putem trage concluzia ca avem de-a face cu un comunism aplicat bine? Se zice ca in China nu este democratie. Exista insa, se pare, o PIATA cu adevarat libera.
3. De ce reusesc cei mai multi romani care emigreaza aiurea in timp ce in tara reusesc foarte putini? O fi din cauza limbii vorbite sau din cauza sistemului care nu incurajeaza initiativa privata?
4. In Romania exista sau nu o PIATA cu adevarat libera?
Publicat la data de 8.11.2009, ora 10:37 pm
De 5 ani lucrez ca freelancer/outsourcer. Bag in rahatul asta de tara intre 10.000 si 25.000 dolari anual. Nu numai ca statul nu m-a ajutat cu nimic, dar mai pune si bete in roate la tot pasul.
Nu sunt patron, dar visam sa fiu. Asa ca ma duc sa vorbesc cu eventuali angajati. Tot ce cer eu de la ei este sa preia o parte din munca pe care o fac eu, si sa pastreze calitatea si viteza. Vroiam sa platesc bine (in conceptia mea). Cam 500 euro/luna. Cu munca de acasa, totul online.
Probleme:
- cine stie sa faca treaba la nivelul cerut este ori plecat deja din tara ori agajat la stat sau la banci. Salariul minim este de 1000 euro. Iar munca pentru ei este o gluma. Nu se uita la 500 euro munciti nici sa ii arzi.
- cine se uita la 500 euro sunt vai de mama lor. Orice retard care stie sa deschida Photoshopul se crede webdesigner. Gradul de tupeu este incredibil. Pusi la un test de lucru real ce iese este o comedie groteasca. Daca nu ar fi pe banii si timpul meu si eventual pe reputatia mea in fata clientilor mi-as permite sa rad.
- mai e si categoria 3, incredibilii. Sunt atat de increzuti incat cer cel putin 1000 euro, iar nivelul lor tehnic este sub-uman.
Am vorbit fata in fata si pe messenger cu peste 50 de oameni. Toti tineri. toti din romania. Toti cu potential. Nici o sansa.
M-am gandit ca problema sunt eu, ca ofer doar 500 euro. Dar voi stiti ce competitie este la freelancing/outsourcing? Daca oricare din cei cu care am vorbit, chiar si cei de 2000 euro, ar incerca sa intre pe piata, i-ar lua cel putin 1-2 ani de munca la cel mult 200-300 euro/luna sa isi faca clienti si reputatie. Si credeti-ma este vorba de enorm de multa munca.
Statul plateste bine… plateste enorm de bine. Cu banii aia bugetarii ridica costurile la orice in romania. De la paine la servicii, masini si case. Totul in tara asta este exagerat de scump. Daca am raporta preturile la nivelul de munca actual ar trebui sa ne intoarcem in ‘97-’99 sa iesim la egalitate.
Imi pare rau, dar mentalitatea comunista nu a fost deajuns ca sa se ajunga aici. Deasupra unui strat profund de comunism, mentalul colectiv mai este acoperit cu inca 3 straturi:
- tupeu
- foame
- graba
Tupeul il avem pentru ca incercam sa imitam persoanele “de succes”
Foamea e normal, o avem mostenita din trecut.
Graba este la fel de normal, pentru ca am realizat ca timpul zboara.
Romanii nu au nevoie de o criza usoara. Au nevoie de o criza crunta. Sa-si bage mintile in cap. Nimic din ce vedem la tv nu este facut fara munca… enorm de multa munca. Generatii intregi au muncit sa faca tarile din vest bogate. S-a muncit, s-a furat, s-a sclavagizat, s-a exploatat. Noi mai avem mult pana acolo.
Avem sanse. Tari precum coreea de sud, vietnam, china, au aratat ca se poate. Ca bogatanii lumii vor munca ieftina si buna, dar vor apoi servicii, turism, si pentru asta platesc, platesc bine, cat sa manance destui sarantoci de pe glob.
Un singur lucru nu fac bogatanii lumii… NU DAU NIMIC MOCA!
statul roman trebuie sa invete de la statele bogate sau de la cele asiatice…. unde cuvantul moca este interzis prin lege.
Scuze pentru lungime…
Publicat la data de 9.11.2009, ora 9:16 pm
cine stie sa faca treaba la nivelul cerut este ori plecat deja din tara ori agajat la stat sau la banci. – asta e o gogoasa! cred ca cuvatul ce lipseste din fraza e “multi”
“ca ofer doar 500 euro” -aici e o problema! inteleg ca vrei sa-ti faci firma ce ofera servicii de outsourcing soft, si incerci sa faci competitie la firmele indiene. acolo 500 de euro pentru un incepator e enorm. De obicei primeste 200/250euro. Dar in india un bilet de autobuz e 5 rupii – aprox 0.08euro sau 0.30lei romanesti. Fa comparatia cat il costa pe un “worker” aici sa traiasca doar pornind de la pretul unui bilet de autobuz si vei intelege. Stiu ca e frustrant sa incerci… dat iti tin pumnii. in rest, caracterizare sociala aprox corecta
Publicat la data de 11.11.2009, ora 6:59 am
“…categoria 3, incredibilii. Sunt atat de increzuti incat cer cel putin 1000 euro, iar nivelul lor tehnic este sub-uman…”
cristi, eu sunt in varsta, dar n-am reusit inca sa trec de stadiul de “incepator” in medfiul virtual (nici macar sa utilizez abonarea prin RSS – ce-o fi aia? – nu stiu si sunt nevoit sa renunt la bloguri “bune” (adica bloguri care m-ar interesa) pt ca nu au prevazuta abonare si prin mail).
“Orice retard care stie sa deschida Photoshopul se crede webdesigner.”
Eu NICI MACAR “sa deschid Photoshopul” nu stiu (si nu stiu nici macar ce este acest Photoshop, desi – dupa nume – intuiesc).
In aceste conditii parerea dumitale este ca eu as fi APROAPE un fel de “incredibil sub-uman retard”? (Nu chiar pe deplin unul, avand in vedere gradul sporit de “retard”, nestiind eu sa deschid Photoshopul.)
Publicat la data de 8.11.2009, ora 11:20 pm
Lung dar destul de concludent.
O singura obiectie am: “Bag in rahatul asta de tara…”
Sustin si eu ca ar fi buna o criza adevarata, fara bani de la FMI, fara sa ne mai furam singuri caciula, ca sa se puna lucrurile pe fagasul normal.
Eu astept asta de 20 de ani.
Publicat la data de 11.11.2009, ora 7:06 am
Daca ASTA iti doresti, iti urez ca ASTA sa ti se implineasca, ramanand dumneata sanatos bine-mersi si in deplina posesie a tuturor facultatilor fizice, psihice, morale, spirituale si mentale, precum si a cunostintelor, indemanarilor si abilitatilor pe care le ai, dar dupa ce reuseste cineva sa te “debaraseze” de “povara” rezervelor materiale acumulate de dumneata pana acum, astfel incat sa pornesti la cucerirea performantei pornind de la aceeasi “linie de start” ca si majoritatea celor pe care ii desconsideri – si de preferinta intr-un loc in care sa nu ai “legaturi” si “cunostinte” care sa te favorizeze in competitia cu ceilalti.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 12:53 am
Obiectie notata… voi schimba remarca cand voi vedea ceva schimbat in bine in jur.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 10:14 am
se pare nu destul de mult, oricum…
Publicat la data de 9.11.2009, ora 12:21 pm
Sunt de acord
“Cati ani mai trebuie sa treaca pentru ca populatia sa nu mai astepte salvarea de la Stat, ci sa incerce sa iasa din saracie prin forte proprii?”
Lucrez in domeniul privat si stiu ce inseamna sa platesti taxe la “Statul”… “degeaba”.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 12:52 pm
Si uite cum am ajuns dupa 20 de ani de la revolutie ?!!??!
Rusine!….cica ne consideram o tara capitalista cand de fapt marea majoritate tot comunisti au ramas.
Nu e de mirare ca lumea vrea sa il voteze pe Geona (a se citi Iliescu) ca el a “domnit” 10 ani din astia 20.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 1:50 pm
Orice om isi doreste un venit cat mai mare dar cum acestea sunt rare se mltumeste cu unul mai mic care statistic vorbind este mai sigur; raspunsul este normal, se gandeste statistic la un sondaj statistic .
Statul intervine in economie peste tot in lume, de cand exista, cu mai mult sau mai putin succes.
Eu cred ca cei cu “salarii nesimtite” au fost niste fraieri; nu inteleg de ce nu si le-au dat de 10 ori mai mari, atata timp cat nimic nu-i oprea. Ce ar fi de preferat?Sa lucrezi la STAT cu un salariu decent, cu asigurarile platite la zi, sau la patron, care nu e in stare sa asigure un salariu decent, nu-ti plateste asigurarile, si te da afara fara somaj cand vrea?
La intrebarea referitoare la comunism persista confuzia; nu a existat comunism, nicaieri in lume, tarile catalogate ca atare nici nu s-au numit asa, sau numit socialiste sau populare, doar partidele sau numit comuniste.
Avand in vedere ca multi dintre cei care posteaza comentarii nu cred ca au apucat cine stie ce din perioada asazis comunista, poate cineva sa-mi explice ce intelege prin “mentalitate comunista” deorece el pare mai de graba un termen utilizat in loc de retrograd, incult, ceva jignitor, o insulta mascata.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 2:46 pm
Imprim?
E-mail
Sus?in?torul liderului PSD Mircea Geoan?, Cozmin Gu??, le-a cerut sprijin americanilor pentru a împiedica o fraudare a alegerilor preziden?iale din România de Traian B?sescu.
Gu?? a declarat c? s-a întâlnit, la Washington, cu o serie de oficiali americani c?rora le-a semnalat acest pericol ?i care erau deja informa?i ?i în leg?tur? cu demersul ONG-urilor legat de fraudarea alegerilor de Traian B?sescu, prin organizarea paralel? a referendumului. Cozmin Gu?? spune c? a avut, timp de patru zile, întâlniri oficiale cu directorul pentru afaceri est-europene ?i strategice la Consiliul Na?ional de Securitate al Casei Albe, William Schlickenmayer, congresmanul Gary L. Ackerman, vicepre?edinte al Comisiei de politic? extern? din Congresul SUA, directorul pentru afaceri europene la Departamentul de Stat, Douglas R. Kramer, ?i cu reprezentan?i din Comitetul Helsinki, National Democratic Institute ?i International Republican Institute.
“La fel ca ?i în 2004, eu am reclamat posibilitatea fraud?rii, în mod public. De aceast? dat?, am preferat, în plus, s?-i avertizez pe partenerii strategici ai României, respectiv Statele Unite ale Americii, de probabilitatea unei fraude puse la cale de Traian B?sescu, pentru c? o fraudare a alegerilor în 2009 poate avea efecte dramatice. Dac? situa?ia economic? grav? cu care se va confrunta România în 2010 va fi dublat? de o criz? politic? rezultat? în urma unor alegeri fraudate ?i, bineîn?eles, contestate, asta va fi practic echivalentul unui cocteil Molotov nu doar pentru România, ci ?i pentru NATO, respectiv SUA, care sunt prezente cu baze militare în România. De?i sunt sus?in?tor al lui Mircea Geoan?, demersul pe care l-am f?cut în SUA este un demers care folose?te tuturor candida?ilor pentru c? alegerile corecte ?i transparente îi servesc nu numai lui Mircea Geoan?, ci ?i lui Crin Antonescu, Corneliu Vadin Tudor sau Sorin Oprescu”, a declarat Gu??. El a explicat c? demersul s?u a fost determinat ?i de schimbarea brusc? a lui Dan Nica din fruntea Ministerului de Interne dup? ce acesta a avertizat despre posibilitatea fraud?rii. Gu?? a spus c? dac? va începe o criz? politic? dup? alegeri, “România se va transforma într-un Afganistan în interiorul NATO”, explicând c? o contestare a rezultatului scrutinului ar prelungi cu alte câteva luni, în mod grav, provizoratul guvernamental ?i politic.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 4:44 pm
Cine se astepta ca trecerea de la comunism la capitalism sa se faca rapid si eficient? Ha? Cine? Capitalismul romanesc a ajuns la varsta cand in mod normal un om incepe sa se loveasca de probleme reale si sa inteleaga cat de naiv era cand era mai mic – 20 de ani. La 20 de ani de capitalism ne dam si noi seama ca trecerea nu se putea face instantaneu, ca mentalitatile maselor se schimba greu, ca fostii comunisti nu s-au dat la o parte (lasand locul cui?)… Si atunci? Mai avem vreo 10 ani in care sa ne maturizam si abia in 2030, tinerii acelor vremuri nu vor mai stii prea multe despre comunism si statul atotputernic, abia atunci vom putea sa cladim o societate bazata pe valori democratice si pe MUNCA EFICIENTA.
Publicat la data de 9.11.2009, ora 9:21 pm
“Cati ani mai trebuie sa treaca pentru ca populatia sa nu mai astepte salvarea de la Stat, ci sa incerce sa iasa din saracie prin forte proprii?” -Nu cred ca are relevanta, nu traiesti atat de mult! bucurate de ceea ce ai
“citind sondaje de genul acesta, ne mai miram ca alegerile se castiga promitand cresteri de salarii si pensii?” asta se facea si interbelic, asa ca macar stim unde ne aflam cu “democratia”
Publicat la data de 10.11.2009, ora 7:11 pm
“mai mult de jumatate dintre repondenti cred ca este de datoria statului sa impuna o limita maxima a veniturilor personale, iar peste 80% mai cred ca statul trebuie sa asigure un loc de munca si un nivel de trai decent”
Limita maxima a veniturilor personale??? WTF? Sa zic ca mai inteleg ca exista nostalgici puturosi, care au pretentia ca statul sa le asigure lor totul ca de, s-au nascut aici, deci au drepturi. Dar chestia asta ca statul ar trebui sa limiteze veniturile personale mi se pare o aberatie crunta.
Cel mai bine e ca fiecare sa sa descurce dupa posibilitati, care e in stare sa munceasca, sa munceasca, care e in stare sa munceasca (batran,blonav, orice motiv obiectiv), sa fie sustinut de stat, care e puturos sa crape de foame!
Publicat la data de 15.11.2009, ora 5:51 am
[...] Inceputul lui Noiembrie Categorisit la Articole de calitate de pe bloguri — admin @ 2:51 am Tags: bloguri Se pare ca capitalismul nu a reusit sa schimbe mentalitatea romanilor. Va dura ceva pana cand romanul se va baza pe puterile proprii si nu va cere ajutorul statului. Link AICI [...]
Publicat la data de 15.11.2009, ora 5:52 am
M-a pus pe ganduri articolul tau. De aceea l-am introdus la articole de calitate.