Cati romani datoreaza bancilor mai mult decat valoarea casei cumparata pe credit?
23.4.2009 
Cristian Orgonas 
Categoria: 
Pe fondul scaderii preturilor in sectorul imobiliar, multi dintre cei care in anii trecuti si-au cumparat un apartament sau o casa pe credit acum se afla in situatia de a avea datorii la banca mai mari decat valoarea casei depusa drept garantie.
Termenul care defineste cel mai bine aceasta situatie este acela de “negative equity“. Practic, daca eu mi-am cumparat anul trecut un apartament in valoare de 100.000 de euro din care 25.000 au fost banii mei iar 75.000 i-am imprumutat, in momentul in care valoarea de piata a apartamentului scade la 70.000, inseamna ca am un equity negativ de 5000 de euro.
Cum stau lucrurile in SUA si UK
- in SUA, in ultimii doi ani si jumatate preturile au scazut in medie cu 29% (indicele SP Case-Shiller). Aceasta scadere a facut ca din cei aproximativ 50 de milioane de americani detinatori de credite ipotecare, peste 8.3 milioane (16%) sa datoreze bancilor o suma mai mare decat valoarea imobilului ipotecat. Daca preturile vor mai scadea cu inca 5% (situatie foarte probabila), inca 2.2 milioane vor ajunge in aceeasi situatie (sursa).
- in UK, preturile caselor au scazut in medie cu 19% iar dintre cei 11.7 milioane de detinatori de credite ipotecare, 900.000 (7.7%) datoreaza bancilor mai mult decat valoreaza imobilului depus drept garantie. Mai mult, 13% dintre cei care au contractat un credit ipotecar in ultimii 3 ani au un equity negativ. In ceea ce priveste sumele, 650.000 dintre englezi detin o casa care valoreaza cu 6 - 8000 de lire sterline mai putin decat valoarea ipotecii, altor 220.000 le lipsesc in jurul a 20.000 de lire iar 13.000 de persoane au de platit cu 37.000 de lire mai mult (sursa).
Cum stau lucrurile in Romania
- conform Biroului de Credit, la sfarsitul anului trecut existau 158.000 de credite ipotecare cu o valoare medie de 32.000 de euro sau 5 miliarde in total (sursa). Luand in considerare variatia soldului creditelor imobiliare, daca valoarea medie/credit este de 32.000 de euro, inseamna ca s-au acordat peste 80.000 de credite ipotecare in 2007 si 2008. Dintre acestea, 40.000 au fost acordate intre august 2007 si martie 2008, respectiv in perioada in care preturile au atins nivelul maxim.
- avand in vedere ca suma medie/credit este de doar 32.000 de euro (70.000 in Bucuresti, 40.000 in marile orase), este evident ca marea majoritate a creditelor ipotecare au fost folosite pentru cumpararea apartamentelor vechi cu una sau doua camere.
- conform indicelui BREI care monitorizeaza evolutia preturilor la nivelul Bucurestiului, valoarea imobilelor a scazut cu 30% fata de maximul inregistrat la inceputul anului 2008. Astfel, preturile apartamentelor vechi au scazut cu 42% iar pretul celor noi cu doar 7% (??!).
- sa presupunem ca avansul reprezinta in medie 25% din valoarea imobilului ipotecat (de multe ori, si acest avans a fost imprumutat). Tinand cont de evolutia indicelui BREI-V, toti cei care si-au cumparat un imobil pe credit incepand cu vara lui 2007, datoreaza bancii mai mult decat valoreaza imobilul respectiv in acest moment. Este vorba in cel mai fericit caz de 30-40.000 de persoane sau toti cei care si-au cumparat o locuinta cand preturile au fost maxime. Sa nu mai vorbim despre faptul ca acestia au pierdut si avansul de 25%.
Problema este ca acesti debitori in marea lor majoritate au cumparat apartamente vechi, al caror pret va scadea cel mai mult si a caror valoare investitionala este una extrem de mica.
Daca cei care au cumparat un apartament nou pot spera ca in urmatorii ani valoarea acestuia sa creasca, in cazul apartamentelor vechi este aproape imposibil ca preturile sa mai ajunga la nivelul celor din 2007-2008.
Spre deosebire de Romania, in SUA si UK exista posibilitatea ca o persoana sa isi declare falimentul personal daca datoriile sunt mai mari decat activele pe care acesta le detine. In Romania nu este posibil acest lucru iar peste 20 de ani, poti ajunge in situatia de a privi in urma si de a realiza ca ai platit bancii 250.000 de euro pentru un credit in valoare de 100.000 luat in 2007, in timp ce apartamentul in care locuiesti nu mai valoreaza decat 50.000.
Articole asemanatoare
1.Cat de mult pot scadea preturile la apartamente
2.Sfarsitul legendei si inceputul normalitatii in sectorul imobiliar
3. Restantele romanilor la banci, o problema reala a Romaniei
Am 33 de ani, locuiesc in Timisoara si sunt de formatie economist.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 8:48 am
[...] cu grafice precum cel de mai sus: Restantele romanilor la banci, o problema reala a economiei Cati romani datoreaza bancilor mai mult decat valoarea casei cumparata pe credit? __________________ Nothing smart to say [...]
Publicat la data de 23.4.2009, ora 9:25 am
[...] acest comentariu pe blog-ul khris, nu po?i s? nu te întrebi ce anume a condus la situa?ia de ast?zi ?i cam [...]
Publicat la data de 23.4.2009, ora 9:41 am
khris, cred ca pentru calculul (negative) equity-ului ar trebui luat in considerare si cat a rambursat deja persoana respectiva; astfel, pentru un credit pe 20 de ani de ex. intr-un an imprumutatul a rambursat deja 5% din valoarea creditului (principal + dobanda)
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:12 am
Ca de obicei, o postare superficiala. Insuficient argumentata si cu niste concluzii indoielnice. Cel putin pentru Romania datele sunt ca si inexistente sau declarate eronat chiar de catre cei care participa la tranzactie. Sunt atat de multe presupuneri ca practic concluzia nu are nici o valoare. Ar trebui sa iti gasesti un domeniu in care esti foarte bun si sa te axezi pe el…..daca scrii despre tot si toate nu o sa poti avea o parere pertinenta.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:36 am
sunt foarte de acord!
acord un verdict evident (la fel de evident ca si concluziile autorului) de GIGO!
garbage in – garbage out!
de acord si cu ultima ta propozitie. Toata lumea are pareri despre orice – dar este bine sa iti cunosti limitele competentei.
pana acum tot romanu se pricepea la fotbal, politica si medicina – noroc cu criza asta ca ne-am specializat si in economie…
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:02 pm
Bine ca esti tu destept !
Publicat la data de 23.4.2009, ora 1:50 pm
Prietene…citesc blogul lui khris si-mi place ce spune, pe intelesul tuturor. Concluziile sunt bune, argumentarea ta de kkt. Si-si spun si de ce: cel putin din cate cunosc si eu (si-s economist inrait, nu asa) asa se prezinta situatia in UK.
Acum, daca tu esti in situatia celor descrise de Khris aici nu e vina nimanui, poate a lui Obama…scuze, George Bush. Da, cei care au cumparat anul trecut sau acum doi ani cand au fost preturi mari, acum sunt in pierdere. E simplu, si in articol se zice de ce: cand sticla de Cola era 10 lei tu ai dat pe apartament 10000. Azi, cand sticla de Cola este 12 lei tu poti sa iei pe apartament numai 7000 de lei, prin urmare ai pierdut. Asta e…da vina pe Bush!
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:13 am
Insa spre deosebire de SUA, unde te poti retrage dintr-un contract de mortgage iar banca ramane cu casa ( lucru care se tot intampla acum la ei ), la noi banca iti ia si casa si ramai dator si cu restul de bani ce provin din acest negative equity. Este si un lucru bun si un lucru rau in acelasi timp. Este rau pentru consumatori din motive evidente, dar este bine pentru piata imobiliara si bancara, care in conditiile in care romanii ar incepe sa renunte la case piata ar intra intr-un colaps mai mare decat cel din SUA.
Pe de alta parte, Kris te astept cu un articol/analiza referitoare la scaderea Euribor, si impactul care l-a avut la noi la creditele existente. Eu nu stiu in momentul acesta nici o banca care sa fi micsorat dobanzile, cu toate ca in majoritatea creditelor ipotecare, dobanda se calculeaza plecand de la Euribor. De ce nu se ia atitudine, de ce opinia publica nu pune presiune pe banci sa faca miscarea asta nu pot sa inteleg.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 2:23 pm
chiar la aceiasi banca, lucrurile depind de conditiile in care ai luat creditul.
daca nu stii, iti spun eu: la BRD exista contracte la care s-a micsorat dobanda
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:20 am
@George: ma combati fara nici un argument. Parerea mea este ca toti cei care au cumparat un apartament intre august 07 si martie 08 sunt pe minus. Daca nu avem date complete asta nu inseamna ca suntem prosti.
O sa incerc sa analizez ce s-a intamplat cu dobanzile
@Lucian: mie mi-a scazut rata la creditul de nevoi personale pe care il am
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:19 pm
iti dau un punct de plecare. ING/euro/home equity: feb 2007 6.75%, feb 2008 7.25%, feb 2009 8.75%. si asta in conditiile in care euribor a scazut de la 5 la 1.75 parca in feb. alt exemplu: Piraeus/CHF/home equity: mar 2008 7.15%, feb 2009 5%, in conditiile in care libor, referinta pentru chf, a scazut de la 3.8 la 1.8%. este totul o diferenta de abordare. unii vor sa incerce ceva nou, altii vor sa continue ce faceau anul trecut. toti se finanteaza de pe piata europeana, Piraeus a semnat acordul la Viena, ING nu. Ca sa nu vorbim despre costurile de operare net inferioare ale ING, transferata franchizatilor. nu pot sa vorbesc de altii in necunostinta de cauza deocamdata. sper sa discutam aici. si spunea cineva mai sus, sau mai jos, de fapt este si o problema de atitudine a noastra. vrem credite cu orice pret. poate criza asta ne va invata cite ceva.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:45 am
cris am si eu o corectie de facut..pentru un credit de 60keuro o sa platesc 240keuro…si oricum ne-am obisnuit sa platim dublu pentru tot..oua.. elctronice, etc.
chiar asa…oare, odata cu scaderea euribor vom putea negocia cu bancile, eu, zmeu, vreau sa ma duc in iulie sa ma bat cu balaurul, nu spun banca, pentru ca am avut dobanda fixa primul an de credit si zic eu ca ma pot baga in seama cu ei un pic pentru negociere dobanda de bun simt..oare unde o fi ala..
altfel, se pare ca ai inceput sa atragi comentatori dáia de-ai lui mitrea si … de care este plin hotnews-ul…inseamna ca esti aprecitat
Publicat la data de 23.4.2009, ora 10:58 am
@George: Sa nu uitam ca “specialistii” ne-au incurajat sa cumparam in disperare apartamente la preturi astronomice, in timp ce Chris a fost printre cei care au tras semnalul de alarma in repetate randuri.
Chris are o foarte mare capacitate de analiza si sinteza, nu trebuie sa fii specialist intr-un domeniu ca sa “citesti” date, evenimente, pentru a face niste supozitii. Majoritatea analizelor lui sunt cerebrale si destul de bine documentate. Nu este vina lui ca datele din RO sunt trunchiate si trebuie sa faca multe estimari relativ la ce se intampla mai ales Timisoara, cred.
Mult mai bine uneori decat a “specialistilor” de la ZF si Capital.
@Chris: te prefer oricand pe tine tocmai datorita procentajului foarte bun in predictii si evaluari.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 11:02 am
Sa ne limitam doar la piata romaneasca. Nu putem face comparatia cu anglo-saxonii din prea multe motive. Iar problema semnalata este una serioasasi se va agrava. Si vin cu un exemplu. Am un home equity, cu ipoteca pe locuinta. Concret 40000euro, cu o garsoniera evaluata acum 2 anila 60000. Intre timp pretul a urcat apoi a coborit. Cit, nu stie nimeni. Cert este ca este sub valoarea ramasa de rambursat. Iar onor banca, ING, banca mare, prezenta prin filiala in RO, a marit dobinda, respectiv rata. Am ajuns la 430/luna, de la 325. Le fac o intrebare-doua, si se fac ca ploua, le spun frumos ca se vor transforma in agentie imobiliara, si tot la fel. Mai astept o luna, dupa care ma dau la fund, sa ma caute ei ca eu nu mai am chef sa platesc. Si nu e vorba de bani. Intre timp mi-am facut casa, m-am mutat, dar mai am de rezolvat chestii de adresa, ascuns contul unde vine salariul, adica mutat la alta banca, etc. Pierderile sint mici, cea mai mare parte din rambursare a fost dobinda. capitalul este nesemnificativ. Iar daca trateaza oamenii ca pe gunoaie, aici in RO, sa se transforme in agentie imobiliara. Ca acasa la ei au dobinda la jumatate, si i-a recapitalizat guvernul. La noi s-au gindit sa acopere din buzunarul fraierilor.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 1:19 pm
Cosmin, inainte de a face manevra asta, citeste contractul de credit: s-ar putea sa ramai dator la ING oricum (adica daca banca iti vinde ipoteca sub valoarea datoriei, ramai dator pe diferenta ramasa: principal + penalizari – valoarea vanzarii ipotecii)
Chestia cu mutatul cardului de salariu nu tine, bancile trimit recuperatorii dupa tine oricum.
Bafta!
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:01 pm
nu ai inteles. un home equity este acoperit de valoarea bunului. ca de aia nu se cesioneaza veniturile ca in alte situatii. este un contract. asta pe de o parte. pe de alta parte evident ca nu cedez locuinta in conditiile in care ea valoreaza mai mult decit soldul. ca nu-s nebun. de aia spun ca unele banci nu sint rezonabile, iar ING este un exemplu. mai am alt imprumut si acolo dobinda a scazut serios. este vorba de o greseala de abordare a bancii. asa cum spune cineva mai jos, unele banci au ramas pe pozitiile din 2008. inaca nu au citit presa sa vada ce e un fel de criza in sistemul bancar
e adevarat ca se pot indrepta pe cale judecatoreasca impotriva altor bunuri. dar ghici ce? sint proprietatea altei banci. 
Publicat la data de 23.4.2009, ora 11:48 am
@khris – La creditele ipotecare nu au scazut ratele. Unele banci chiar le-au marit. Romania e inca o tara in care in toate domeniile se face specula si nu se face business. Pentru ca nu avem organizatii de stat sau idependente care sa faca presiune publica pe companii si pe banci, iar autoreglementarea pietei e inca in faza infantila. Iar consumatorul fiind singur-singurel nu poate crea o astfel de presiune. Cred ca Romania este si va fi foarte lovita datorita acestui lucru. Noua criza ne-a adus mariri de credite, suntem dati afara fara motiv si fara salarii compensatorii, preturile cresc alarmant, iar toti fac specula. Sunt foarte pesimist. Cred ca va fi din ce in ce mai rau.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:12 pm
salut, plecand de la afirmatia de mai sus – “Parerea mea este ca toti cei care au cumparat un apartament intre august 07 si martie 08 sunt pe minus “- amuzanta de altfel, pot sa intreb – cu ce anume sunt pe minus??? cand iti cumperi un frigider si peste 1 an e si mai ieftin si uzat moral esti pe minus? eu cred ca nu – cred ca l-ai folosit 1 an de zile, ai platit bani ca sa obtii acel ceva de care aveai nevoie atunci (banii in buzunar nu cred ca erau mai de folos). revenind la apartamente – toata lumea discuta de tepe, de pierderi, de sume, de dobanzi. oare toata lumea isi ia un apartament pentru investitie? da, s-a dus vremea cand cumparai cu 5 si dadeai cu 10 si se faceau profituri imense si “smenuri”. dar, exista persoane care-si iau apartament sa LOCUIASCA in el, sa traiasca impreuna cu cineva, sa-si creasca in el copiii, sa-si invite prietenii, sa traiasca atlfel zis linistiti in propriul cuib. ce legatura au toate astea cu BANII? chiar nu mai vedeti altceva in afara de bani si de “sa moara capra vecinului?’ eu mi-am cumparat apt in dec 07, 2 camere, 90.000 eur, credit 75.000 eur. m-am mutat in februarie 2008, l-am amenajat cum am vrut, ceea ce n-am putut sa fac in niciunul din locurile in care am stat cu chirie. rata la banca? a SCAZUT de la 610 eur (doar o luna am platiti atat), la 430 eur in prezent. in plus, 1 an de zile, am stat LA MINE ACASA. ma indoiesc ca aveam aceeasi libertate si aceeasi placere de a primi oaspeti si de a ma intoarce acasa, daca eram intr-o locuinta amenajata de cineva strain mie. deci, am pierdut acei bani sau nu? eu zic ca nu. ii dadeam pe chirie oricum nu? si erau buni dati… iar la capitolul confort, nu cred ca era acelasi lucru.
in alta ordine de idei, analizele astea ma lasa rece – cu iesitul pe minus si cu bani pierduti si altele. nu mai ganditi totul in BANI si INVESTITIE. nu mai calculati cat castigati si cat pierdeti din buzunar. mai exista si altceva in viata. altfel spus, nu toata lumea isi ia case ca sa le vanda. unii mai si traiesc in ele. iar analizele astea nu sunt decat un fel de sare in ochi. lasati persoanele in cauza sa aprecieze cat sunt de “pe minus” si ce afaceri proaste au facut… voi vedeti doar banii, ceea ce se intampla pe langa partea financiara nu mai exista?
sanatate si fericire!
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:23 pm
Comentariul tau este in esenta unul decent insa aici vorbim despre economie si bani. Imagineaza-ti o situatie in care cel care si-a cumparat o casa pe credit acum devine somer. Banca ii vinde casa dar omul spune “nu-i nimic, macar sunt sanatos si am o familie fericita”. Total de acord cu o asemenea abordare insa asta nu ne impiedica sa discutam despre faptul ca respectivul a pierdut agoniseala de o viata.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:36 pm
khris, nu numai ca banca ii vinde casa, dar in rromania, dupa cum ziceai si tu mai sus, nu exista legea falimentului personal, si banca va cauta sa-si recupereze si diferenta … deci nu stiu cat de fericita va fi familia aia …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 2:41 pm
da, corect, putem lua multe cazuri. putem considera si un razboi in care ajungem toti muritori de foame si apartamentele de care vorbim ajung ruine pustii. nu cred ca situatia generala e cea a somerilor. nu cred ca marea majoritate au luat creditul cu o rata reprezentand jumatate sau chiar mai mult din venituri. sau daca au luat-o in aceste conditii, atunci tb sa fie un risc asumat. oricum, niciodata un aspect formulat asa general nu va multumi pe toata lumea. doream doar sa dau un exemplu concret, pentru a vedea ca nu toata lumea e “pe minus”. pot sa dau si exemple apropiate de credit de 120.000 si 1 somer in familie, dar aici discutam si de capul cu care s-a facut acel credit si de lacomie. si-atunci din nou, e un risc asumat.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:10 pm
da, adevaru ca sanse sa fie un razboi sunt cel putin la fel de mari ca si cele de a ramane somer (pe timp de criza sau nu) … observ ca insisti sa faci comparatii foarte obiective …
si nu cred ca a zis cineva ca a cheltui bani pe ceva inseamna “a pierde”, ci doar ca daca tu ieri ai platit dublu pe un lucru care azi valoareaza jumatate se cam cheama “pierdere”, chiar daca tu nu o simti efectiv deoarece nu ti-ai facut “exit”-ul. am eu impresia sau am ajuns la discutii semantice pe aici ? nu vrei sa ne explici cu cuvintele tale personale cum definesti situatia de mai sus, cand dupa 30 de ani vecinul tau va fi platit jumatate din cat ai platit tu ?
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:38 pm
in plus putem intra in piata adevarata a preturilor, sa vedem cum arata un apt de 2 camere de 45.000 eur. (in Bucuresti ma refer) sa vedem care e oferta in piata la ora actuala pe apt, pt ca in 2007 era o oferta penibila, trista.
ps – credeam ca parerile sunt subiective. in plus, de la inceput am prezentat o situatie concreta, particulara, nicidecum generala.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 9:11 pm
tu esti prost rau de tot, parol. auzi la el, “nu i-am avut niciodata” ….. micule einstein, care parte a cuvantului “dupa 30 de ani trebuie sa platesti cu 45000 de euro mai mult decat vecinul” n-o intelegi ? da-mi o adresa de e-mail sa-ti fac un desen in paint, poate pricepi. iar cifra de 45k reprezinta 50% (scaderea aproximativa care vorbeste lumea ca ar exista) din cat ai zis tu ca ai dat pe apartament, e doar un exemplu particular, nu stau acum sa analizez exact ce poti lua cu suma asta. daca tu cu 90k i-ai dat o tzeapa cuiva si ai luat o vila cu 5 etaje si piscina si acu vii si zici ca nu gasesti asa ceva cu 45k e alta mancare de peste.
si avand in vedere ca analiza lui khris se vrea una generala de ce vii tu sa ne dai exemple particulare ? ce vrei sa demonstrezi ? ca (poate) 1% din prostii care au cumparat pe varf de bula (inca) nu sunt pe pierdere ? posibil … dar nu uita, sunt doar 1% …
Publicat la data de 24.4.2009, ora 8:26 am
“canadiene” esti prea agresiv. cred ca n-ai inteles ca acei 90k acum nu ar mai exista pt multi, pt ca – ar tb sa stii – creditarea s-a restrictionat foarte mult. cam asta era ideea. cat despre faptul ca-i consideri prosti pe cei care si-au cumparat intr-o anumita perioada – ramane o parere. poate sa judece fiecare si sa ia singur o decizie pentru el? sau tb sa vina analizele economice care sa te convinga si sa-ti impuna ca ai facut afaceri proaste? relaxeaza-te in desteptaciunea ta.
Publicat la data de 24.4.2009, ora 11:11 am
inca una din marotele imobiliarilor (si bancilor), cu care au atras ultimii fraeri anu trecut in cursa : “cumparati acu’ ca dupa X octombrie (parca, sau septembrie, dracu stie) nu va mai calificati”. sper ca imi dai voi sa ma rad, HA HA HA. mai lipseste sa ne spui ca restrangerea creditarii a dus la scaderea preturilor si te propunem pentru premiul nobel pentru economie.
adica tu imi justifici pretul cu care ai luat tzeapa (deci da, esti in plina faza de denial) de 90k prin faptul ca ai putut accesa acel credit … moama cata intelepciunea … imi dai voie sa te ating ?
nu pot sa nu-ti dau dreptate insa in problema prostiei sau desteptaciunii celor care au cumparat pe varf de bula. pana la urma pot sa se dea casele si pe degeaba azi, daca in adancul sufletului tau crezi ca se merita sa dai nu 90k, ci chiar poate 180k, sau de ce nu 1800k pe un apartament, nimeni nu te poate convinge de ideea contrara, nu-i asa ?
Publicat la data de 24.4.2009, ora 2:25 pm
Publicat la data de 24.4.2009, ora 6:02 pm
hai ca n-am cu cine, dupa logica ta de tzepuit, daca maine prin absurd se da drumu la un grad de indatorare de 200%, atunci e ok ca cineva sa plateasca pe un apartament ca al tau 180k, pentru ca OBLIGATORIU trebuie sa cumpere ceva, altfel moare a doua zi de oftica … tu esti mai tare decat olandezul, cu pretul lui minim …felicitari
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:23 pm
Valoare medie 32 000 euro la creditele ipotecare? Intr-o perioada in care cu 50 000 euro nu cumparai mai mult de o garsioniera amarata intr-un bloc vechi?
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:24 pm
@cineva
si zi asa jmekere, moneda nationala a rromaniei e euro … asa-i ? ia mai calculeaza matale o mica depreciere a cursului de schimb, sa vedem unde ajungi. sau poate matale esti unu din aia “care i-a dus capu” la descurcat si are salariul in iuroi, platit la cursu zilei …
iar daca teoretic, din nefericire si printr-un ghinion ramai maine shomer si doamne’ fer nu mai poti plati ratele si doamne’fer vrei sa vinzi casa ca deh, poate nu ti-o mai permiti (asa cum se intampla in tari mult mai civilizate decat rromania), cum se cheama ca esti, pe pierdere sau pe castig ? sau nah, pierzi, castigi, negustor te numesti, right ?
cat despre comparatia frigider (bun mobil) cu o casa (bun imobil), deja spune multe despre numarul sinapselor din cutia matale craniana
morala : mori in intuneric …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 2:22 pm
intamplator am salariul in euro in mana – da, la negru – exact asa cum se percep si chiriile in ac tara. dar daca nu-l aveam in euro, rata in lei ramanea aceeasi, nu crestea.
comparatia era una fortata – e drept si dorea a scoate in evidenta faptul ca banii intotdeauna au avut si vor avea valoare raportat la ceva; si ca a cheltui banii pe ceva nu inseamna intotdeauna a pierde.
in rest, morala nu e una logica – toate bune!
Publicat la data de 24.4.2009, ora 7:26 pm
mosule,tot in vancuver locuiesti???
Publicat la data de 24.4.2009, ora 8:20 pm
nu bah, in burn-a-bee …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:35 pm
E foarte dificila problema acestor oameni, tragica si cu sanse mici de rezolvare pentru multi dintre ei (mai ales in actualele conditii ale crizei). Trebuie sa aiba mare grija sa aleaga un fel de solutie optima, daca se mai poate numi astfel. Totul mocneste la foc mic, iar pericolul cel mai mare vine dinspre clanul interpusilor din clientela bancaro-judecatoreasca.
Este constituit anume pentru adjudecarea la preturi aproape derizorii- prin licitatii formale- a imobilelor supuse executarii silite, revanzarea lor la preturi mai mari si in acelasi timp atragatoare, pentru valorificarea operativa si impartirea surplusului intre toti cei care concura la prosperitatea intregii clientele.
Mai concret, clanul interpusilor este format din persoanele care participa la asigurarea traseului finalizat prin valorificarea imobilelor, incepand cu reprezentantii bancii (urmaritorul rambunsarii creditului ipotecar, executorul bancar, eventual lichidatorii judiciari ai bancii, cand aceasta ajunge in procedura de faliment), executorul judecatoresc, judecatorii instantelor de executare si superioare (de control judicar), uneori si avocati dispusi sa-si tradeze clientii …in interesul clientelei. Fiecare contribuie, cu cat poate, la desfiintarea datornicului si la reusita valorificarii (imobilului ipotecat) …cu orice pret.
In materia executarii silite, codul de procedura civila a fost modificat in 2000 cu intrare in vigoare din mai 2001, conceput anume incat sa satisfaca aceasta clientela mult mai operativ prin: acte formale, ocolirea publicitatii reale, adjudecari preferentiale si la preturi oricat de mici, sanse sporite de surprindere a debitorului si de respingere a cailor lui de aparere sau contestare s.a. S-a mers pana la participarea efectiva in planul propunerilor legislative, prin initiativa celor interesati si regasiti ulterior in clientela amintita. Ulterior, legea s-a mai modificat sau s-a interpretat prin recurs in “interesul legii”, dar de fapt in interesul clientelei si numai in detrimentul debitorului (de ex. atribuirea retroactiva a caracterului de “titlu executoriu” pt contracte de credit bancar- cu toate ca erau intocmite anterior modificarii legii- sau eliminarea unor cai de atac numai pt debitor, de ex. impotriva incheierii de incuviintare executare silita, discriminare acoperita de CC)
Deja se infiripa un conflict …de interese (inclusiv de natura legislativa), intre executorii bancari si cei judecatoresti (nici lichidatorii judiciari nu se simt mai bine). Se incurca intre ei, la interpretarea/aplicarea legii si la mica imparteala clientelara.
Intr-adevar, la noi nu exista o procedura a falimentului pt persoane fizice (este posibila numai pt comercinati), dar nici nu va aparea prea curand, deoarece multimea clanurilor nu este interesata sa perturbe asemenea conditii optime de executare de tip …clientelar-mafiot.
O solutie provizorie:
-Feriti-va de magarusi! In clanul interpusilor, sunt in stare de cele mai mari magarii si sunt dispusi sa preia toate poverile de pe umerii oricui poate contribui la deservirea clientelei.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:52 pm
dar hai totusi sa-i dau dreptate lui “cineva” intr-o anumita masura. deci daca alt “cineva” cumpara azi un apartament identic cu al lui cu 45000 euro nu se cheama ca “cineva” a pierdut 45000 iuroi, ci doar ca alt “cineva” a platit cu 45000 de euro mai putin pentru un lucru identic (minus un an de petreceri cu prietenii, bineinteles) … asa ca dragii mei, pana la urma totul depinde de sistemul de referinta, sper ca tineti minte ca asta ati invatat in primele lectii de fizica din generala …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 12:55 pm
dupa cum la fel de bine apartamenul lui “cineva” ar fi putut teoretic sa coste 135000 iuroi anul asta …
ha ha, unul din argumentele tipice ale dezvolatatorilor … ” sa stai si tu mama la casa ta, sa ai un rost in viata” …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 1:37 pm
@cineva
Treaba asta cu “am luat o casa sa locuiesc in ea deci merita sa platesc triplu valoarea ei” poti sa ti-o repeti pe urmatorii 30 de ani cand te plimba lunar pe la banca sa achiti rata umflata din pensie… spre uimirea nepotilor care nu vor intelege cum de mai ai de achitat 100.000e pe o chestie care valoreaza 30.000e si sta sa cada. O sa le explici ceva de genul “pe vremea mea, cand am semnat, cererea era… mare”
PS: Te rugam sa ne scuzi pentru ca, citez, “gandim totul in BANI”. *TU* ar trebui sa gandesti totul in bani, banca vrea bani cand isi asteapta transa lunara, nu accepta sentimente umane nepretuite cum ar fi placerea “de a iti invita prietenii la tine acasa” sau “placerea de a iti amenaja casa ta” in contul ratei. Banca o sa fie multumita de imbunatatirie facute de tine daca o sa-ti scoata casa la licitatie dar atentie la bani, chiar daca nu o sa mai ajunga si pentru o bere cu prietenii pe care ai placerea sa-i inviti “la tine acasa” totusi sa nu care cumva sa intrii in maria sa RATA, aia se achita prima din salariu
Publicat la data de 23.4.2009, ora 1:55 pm
Haideti sa va spun cum este in UK (Khris a atins acest subiect) : este ca in articol.
Daca ai bani lichizi acum in Romania, e bine sa-i bagi in proprietati in UK. De ce zic asta? Preturile au scazut. Casele se vand pe nimica toata, lumea e data afara si nu are cu ce sa-si plateasca inprumutul la banca. Case cu 3 dormitoare, care acum 1 an si ceva valorau £250000 acum le ie cu £175000 si-ti lasa si mobila in ea! Normal, acum lumea nu mai are bani de investit. In cativa ani preturile isi vor reveni si o “famili home” va costa o mica avere. Este sezonul propice pentru investitii dar acolo unde se merita. Nu cred ca in Romania va mai fi un boom ca cel din ultimii 4-5 ani pe piata imobiliara.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 3:12 pm
Eu as spune ca in UK a fost o bula imobiliara serioasa. Sigur, nu ca in rromanica, dar a fost. Asa ca ideea ca “In cativa ani preturile isi vor reveni si o “famili home” va costa o mica avere.” nu e de loc o certitudine. DE LOC.
Asa au zis si in Tokio cand au inceput sa scada, acum 20 de ani. Si inca scad. In UK preturile erau FOARTE mari, si foarte departe de fundamentals.
Iar miscarile partidelor, care ieri au marit taxele la cei ce fac peste 150k anual (efectiv pedepsindu-i astfel pe cei mai productivi membri ai societatii) nu fac decat sa adanceasca criza. Uita-te un pic la deficit si te sperii. Nu, nu cred ca preturile imobiliare in UK se vor intoarce la ce au fost…
Publicat la data de 23.4.2009, ora 1:56 pm
Ce te face pe tine sa crezi ca va creste valoarea unui apartament recent construit ?
Eu cred ca asta este un lucru bun , deoarece in viitor nu isi vor mai cumpara apartamente decat persoanele care isi permit , iar apartamentele care vor fi cumparate , vor fi apartamente deja construite , nu apartamente aflate doar in stadiul de proiect .
Publicat la data de 23.4.2009, ora 3:10 pm
Ca parere pur personala : cred ca deja sunt pe “datorie neacoperibila prin vînzare” ( asta e traducerea mea ad-hoc pentru “negative equity”
) si cei care au cumparat spre sfârsitul anului 2006 … cu exceptia celor ce au imobile în locatii cu adevarat bune.
Daca tot esti timisorean ca si mine – stiu exemplu clar de o tranzactie “cu banii jos” pentru un apartament cu 3 camere în sagului ( bloc de 10 etaje e drept, dar etaj intermediar ) încheiata recent la … 36.000 de euroi.
asta deja e pret de mijlocul lui 2006 nu alta …
Cât despre neexistenta unei posibilitati de “faliment personal” în România fata de SUA … din câte stiu aceasta e abordarea cvasi-generala în UE si de altfel finalmente cele doua variante nici nu difera chiar asa de mult ca efecte practice ( odata declarat falimentul personal ai cam pus-o … nu mai poti lua credite pâna nu te-ai “reconciliat” cu n institutii s.a.m.d. ).
O zi bun? !
Publicat la data de 23.4.2009, ora 4:49 pm
scuza-ma MIA, eu cred ca “cam difera ca efecte practice” … ca nu e totuna sa dai faliment (personal) si totusi sa ti se lase bunuri in valoare de X $ sau sa ti se ia casa si sa fii urmarit apoi toata viata pentru stingerea datoriei la banca … adica nah, cel putin eu unu nu cred ca e cam acelasi lucru …
Publicat la data de 23.4.2009, ora 3:34 pm
Exemplu tot din Timisoara: casa P+M pret de lansare (inceputul lui 2007)in stadiul de proiect 175K EUR, zona buna (Musicescu/Mures), pret tranzactie incheiata la inceputul lunii aprilie 2009 100K EUR.
In privinta investitiilor in terenuri, vorbesc si despre ele pentru ca ele au fost realizate in special in scop speculativ, situatia este mult mai tragica. Sunt multi “investitori” care cauta scapari, iar mare parte din ipotecarele/imobiliarele acordate pentru astfel de investitii si colateralizate tot cu aceste active sunt regasite in default, iar spre sfarsitul T3 vor iesi din bilanturile bancilor.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:29 pm
Am vazut unele comentarii cum ca nu ar fi statistici oficiale / informatzii cu privire la pretzurile din imobiliare.
Pretzurile la cerere (cele din anuntzuri) au scazut cu 40 – 50% dupa cum se poate vedea pe anuntul.ro (statistici gasitzi pe http://indeximobiliar.blogspot.com )
Intr-adevar, nu stim exact valoare la care se fac tranzactziile, dar stim ca este mai mica sau egala cu cea din anuntz. Deci pretzurile au scazut _cu cel putzin 50%_! Iar rata deprecierea nu da semne de incetinire, deci pierderea are sanse bune sa fie mai mare de 50%.
Pierderea reala este insa mai mare:
Sa zicem ca platesti 250k EUR pentru un apartament care valoreaza 50k. Nu pierzi doar 200k EUR ci pierzi si dobanda pe care o puteai obtzine la banii astia in cei 25 – 30 de ani!
Publicat la data de 23.4.2009, ora 7:05 pm
Da asa este numai ca peste tot, daca iei casa pe credit te astepti sa ajunga la dublu si ceva pretul initial de vanzare…si asta datorita dobanzii.
Dar in 20 de ani apartamentul oricum va valora aproape cat ai dat pe el ca de obicei preturile cresc nu scad…bine, scad acum pe o perioada de cativa ani dar nu crezi ca in 2020 un apartament va valora tot 70000 euro daca atat valoreaza si azi.
Io-s baiat destept, vad lucrurile astea din prima, cred ca Khris le vede si el numai unii de aici, invidiosi, nu vor sa recunoasca.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 8:56 pm
iti dau dreptate, nici eu nu cred ca va valora tot 70000 de euro, eu zic ca va fi de 10 ori mai mult. nu ma intreba si de ce cred asta, e secret
Publicat la data de 23.4.2009, ora 5:39 pm
eu din ultimul alineat am inteles ca daca mai am de platit la un credit ipotecar (sa zicem) 70000 si nu mai pot plati, iar banca, in urma vanzarii imobilului, obtine 40000, voi ramane dator inca 30000; cam asa ma si asteptam sa fie; acum, intrebarea mea este cum isi va recupera banca banii? si ma gandesc aici la situatiile in care mai am sau nu un imobil.
Va multumesc anticipat pt eventualele reply-uri.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 9:20 pm
cu portareii, ca in povestile interbelice
Publicat la data de 23.4.2009, ora 6:15 pm
Khris, tu chiar crezi asta :
“In Romania nu este posibil acest lucru, iar peste 20 de ani poti ajunge in situatia de a privi in urma si de a realiza ca ai platit bancii 250.000 de euro pentru un credit in valoare de 100.000 luat in 2007, in timp ce apartamentul in care locuiesti nu mai valoreaza decat 50.000.” ?
Daca e asa atunci e grav (d.p.d.v. al tau ca blogger si ca persoana cu o oarecare inteligenta). Daca insa ai “bagat-o” pt. audienta e OK ! Pot intelege asta . Sunt destui (majoritatea din nefericire) care “musca” forma si uita de fond ! Deci poti face suficienta audienta.
)) (n-o lua literal) ….
Au transmis pt. audienta altii cu mai mari pretentii, in direct, eliberarea unui cioban din arestul politiei in Vinerea Mare, asa ca in context afirmatia ta de mai sus e chiar filosofica si de bun simt !!!
Salutari !
Publicat la data de 23.4.2009, ora 8:59 pm
dupa cum i-am zis si zimbrului mai sus, iti dau si tie dreptate, nu va valora doar 50k, ci 500k. si nici tie nu-ti zic de ce, e tot secret
in rest e frumos sa vedem ca mai traiesti si nu te-a afectat criza, inca ai bani de net, etc. …
Publicat la data de 24.4.2009, ora 8:01 am
Salut canadianule ! Long time no see ! Vad ca ai iesit in lume …ca sa zic asa. Zilele astea am vazut mai multi baieti de pe blog (stii tu care – sa nu fiu acuzat de reclama
) in “lumea libera” (pe alte bloguri etc). Cred ca v-ati plictisit sa asteptati apartamentele de 2 camere de 15000 E pe blog-ul ala si ati iesit sa vedeti ce se intampla…Ca cel care sta-n gara si asteapta trenul si pt. ca nu vine o ia usor usor pe cal catre gara anterioara…sa-i iasa in fata. Doar ca nu stie ca lini aia nu mai e demult in functiune 
))))))))))
“Succesuri” multe in continuare !
PS ce mai face cursul RON/EUR ? A ajuns la 7 RON ? (parca asta era nivelul preconizat de pe blog, nu ?
PPS Khris, scuze pt. reply dar e placut sa revezi vechi prieteni ! Nu m-am putut abtine
Publicat la data de 24.4.2009, ora 11:04 am
olandezule, pe mine undeva ma doare de cei de pe blogul “celalalt”, daca l-ai urmarit probabil ca ai observat ca m-am luat la un moment dat in gura cu aproape toti “romanii verzi”, si tin minte ca si tie la un moment dat ti-am luat partea cu privire la teoria formarii pretului, numai ca premisa de la care ai plecat tu si pentru care ti-ai obtinut “faima” cum ca preturile la componentele unei case nu pot scadea sub un anumit prag nici de-ar veni al treilea razboi mondial ti-a adus oprobiul celorlalti
in rest ce mai faci, cum o mai duci ? de ce nu ne mai vizitezi pe blogul “celalalt” ?
cat despre euro la 7 roni, eu n-am zis asta, am zis ca pana la vara ajunge undeva intre 4,5 si 5. ca inca n-a ajuns se datoreaza ghici cui ? vrei sa masuram rezervele BNR la data “previziunilor” si in ziua de azi ? poate tu aveai pile in anumite locuri de erai (si inca esti) atat de sigur ca un curs de 7 ron e imposibil … zic si eu, nu dau cu parul …
Publicat la data de 24.4.2009, ora 11:17 am
si pentru a-ti elucida “misterul” aparitiei mele pe blogul lui khris, am ajuns aici doar pentru ca cineva a postat “dincolo” link spre incoace, in rest nu prea ii sunt fan, inca mai tin minte cand abera anul trecut despre economia rromaniei care duduie si nu are cum sa fie afectata de criza mondiala … mi-e lene sa caut cand si cum s-a intamplat
Publicat la data de 23.4.2009, ora 9:11 pm
@Olandezu: multi s-au legat de ultima fraza din articol desi subiectul articolului era altul.
Dar, chiar daca pe termen lung istoria ne arata ca preturile in real estate cresc, sunt convins ca multi dintre cei care si-au cumparat apartamente in anii trecuti vor ajunge in situatia respectiva.
Oricum, lucrurile sunt mai complicate si presupun mai multe calcule (chirie vs credit vs evolutia preturilor) insa mi-am propus sa revin cu un articol separat pe tema asta
Publicat la data de 23.4.2009, ora 6:26 pm
Interesanta abordarea si calculul in sine, chiar daca e putin exagerat dupa parerea mea.
e mai rece si nu incape toata familia.
E o diferenta intre SUA, UK si Romania. Insa e adevarat ca unele persoane platesc la case care nu mai pot fi vandute acum cu valoarea creditului. Insa e tot atat de adevarat ca in loc sa plateasca chirie, mai bine un credit. Pana la urma trebuie sa stai undeva si sub poduri …
Din pacate datorita conditiilor de la banci, din contracte, e complicat sa fortezi banca sa iti scada dobanda daca nu o face automat. Insa poate se pot face credite la alte banci acum si sa se returneze vechiul credit pentru a merge in continuare cu o dobanda mai mica. Trebuie vazute conditiile din contractul de credit si in functie de ele se poate alege cea mai buna solutie, de la caz la caz.
Publicat la data de 23.4.2009, ora 6:32 pm
“Insa e tot atat de adevarat ca in loc sa plateasca chirie, mai bine un credit.”
Asta-i din categoria “din putul gandirii”?
Repeta dupa mine:
1. chiria e normala
2. proprietatea nu e obligatorie
3. alegerea intre cele doua se face in primul rand pe criterii DE COST
Stiu pe cineva care s-a saturat de chirie acum un an iar acum ar da orice sa nu aiba rata aia care-l ingrozeste in conditiile in care salariul e din ce in ce mai nesigur…
Publicat la data de 23.4.2009, ora 7:43 pm
@khris
A . Citi romani (%) pot sa plateasca rate de 400-600 euro / lunar, sa plateasca apa, curentul,gazul, etc + sa ramina bani pentru viata de zi cu zi ?
B. Presupun ca evaziunea fiscala este enorma in Romania si la toate nivelurile .
C. Vezi ca multi au cumparat si cu banii de la “capsunari ” . Nu ca au platit gheata tot ( nu este posibil sa economisesti 100.000euro in 3-4 ani , in Spania, Italia, cu munca LEGALA ). Au imprumutat sa zic , 40.000 de euro si au pus din bani lor de “capsunari” alti 25- 30.000 de euro .
D. Scuza lipsa de cunostinte specifice. In Romania, dobinda variabila la un imprumut in € nu se calculeaza in baza evolutiei EURIBOR la 3 luni ? Este elementul de baza la calculul dobinzii pentru imprumut /casa in tarile cu moneda €.
Numai bine si sanatate !
Publicat la data de 24.4.2009, ora 1:32 am
Problema e ca oricum vei fi dator bancii intotdeauna cu mai mult decat valoarea casei dintr-un motiv simplu: valoarea imprumutului este egala cu pretul casei plus dobanda/profitul bancii. Faptul ca institutiile de credit au mers mai departe si au estimat cresterile preturilor in imobiliare (ziceau ei) corect a dus la ipotecile de grad 2, 3 si la dezastrul la care suntem martori (sau victime) acum. In fapt, “valoarea caselor” nu a fost niciodata cat platim pentru ele, ci un calcul estimativ al bancherilor. Calcul prost, dupa cate se vede. Daca lucrurile ar fi evoluat “normal” si cresterea ar fi persistat, apartamentele cele vechi n-ar fi revenit niciodata la valori mai mici. C-asa-i la noi.
Publicat la data de 24.4.2009, ora 2:45 am
cris, iarasi au explodat vanzarile in america…
http://www.adevarul.ro/rss/articol/usa-today-vanzarile-de-locuinte-scad-cu-3-in-luna-martie.html
Publicat la data de 24.4.2009, ora 11:24 am
@canadianu: nu trebuie sa raspunzi tuturor comentariilor
comenteaza te rog mai cu masura. mersi
Publicat la data de 24.4.2009, ora 2:07 pm
@ canadianu: nu fi Nae
) sa afirmi ca Khris nu stie si a facut acum un an previziuni gresite, ca uite in UK bulangiul ala de Gordon Brown a zis ca suntem bine, nu-i asa de speriat si nu se va intampla nimic grav, o criza economica si gata, asta anul trecut. Acum….suntem in kkt! Cine-i Grodon Brown? Primul ministru al Marii Britanii si FOST MINISTRU DE FINANTE. Deci, trage tu concluzia cat poti sa prevezi un curs economic de la un an la altul cand acest curs economic este influentat de 1000 de factori dintre care majoritatea externi.
Publicat la data de 24.4.2009, ora 4:44 pm
@zimbrul: de la bloggeri astepti pozitii si opinii realiste, neafectate de presiunile politice si sociale cum este cazul declaratiilor oficialilor.
Daca Gordon Brown a declarat ce a declarat atunci (ca si Bernanke si Paulson anul trecut ) a fost nu ca nu stia pe ce lume traieste, ci ca asta e jocul obligatoriu acolo sus.
Pe khris cine l-a presat sa declare fanteziile alea ??
Publicat la data de 25.4.2009, ora 4:14 pm
Pe de o parte, situatia e mai rea decat cea descrisa in articol. In afara de cei care au luat credite ipotecare, mai sunt destui care au luat credite cu garantie ipotecara.
Pe de alta parte, situatia e mai buna. Nu toti cei care au cumparat o locuinta au “investit” intr-o locuinta; pentru ei, casa e ca un bun de consum, pe care l-au cumparat scump. Negative equity e relevant pentru cei care au privit achizitia ce pe o investitie, comparand randamentul imobiliarelor cu randamentul altor afaceri; astia sunt in oala.
Publicat la data de 25.4.2009, ora 4:42 pm
Bogdane, ai dreptate, pana cand cineva nu-si face “exit”-ul, nici nu a pierdut (negative equity) si nici nu a castigat (positive equity), DAR nu poti sa nu faci urmatorul calcul, mai ales in cazul unor scaderi “dramatice” pe o perioada scurta de timp, scaderi care au loc intr-un fenomen de “bubble” cum e acum in rromania : daca maine dau cheile bancii si cumpar acelasi apartament platesc cu X% (unde X e procentul scaderii preturilor) minus ratele pe un an deja platite mai putin la banca. e un simplu calcul matematic, oricine poate sa-l faca (excludem cretinii care aduc argumentul “da, da’ acu nu mai puteam sa accesez creditul”)
plus ca nu poti sa ignori si ceilalti factori, ca stabilitate economica, perspectiva pietii muncii, evolutia cursului monedei in care ai luat imprumutul, etc., ca una e sa trebuiasca sa te muti dintr-un oras in altul si sa pierzi (sau sa castigi, de ce nu) un maxim 5% din valoarea imobilului datorita unor fluctuatii normale, si alta e sa ramai somer si sa vezi ca ai “pierdut” juma din casa intr-un an
oricum, vorbim deja de analize pe care majoritatea celor bagati in credite imobiliare nu sunt in stare sa le faca, din pacate … pentru ei, si din fericire pentru altii
Publicat la data de 27.4.2009, ora 11:11 am
foarte corect. de fapt ceva asemanator spuneam mai sus. din pacate bancile din ro nu au analisti si consilieri de calitate. piata creditelor imobiliare este foarte emotionala, ca si cea imobiliara. lipsa statisticilor de calitate determina o necunoastere a situatiei exacte. este nevoie de o perioada de panica foarte scurta in rindul investitorilor/speculatorilor pentru a da peste cap aceasta piata. sa fim cinstiti, daca am investit 100mii intr-un apartament, care acum face 65mii, si la acre am platit 3-4mii, poate 10mii, restul credit de rambursat, este o decizie grea dar simpla. trebuie doar sa ne bagam cu picioarele in apa rece o noapte, sa luam decizia vietii, iar a doua zi sa le ducem cheile la banca. cit timp nu este locuita permanenta, decizia nu este complicata. iar o panica in acest sens ar paralia sistemul bancar romanesc, foarte lent in a se schimba si a reactiona la situatia din piata.
Publicat la data de 26.4.2009, ora 8:04 pm
Asa se comenta si in SUA de relatori,ca preturile doar o sa creasca,si nu o sa scada,ca nu poate deveni o proprietate mai ieftina sau la acelasi pret cu cel al unei masini,ca este o investitie sigura banii in imobiliare,ca banii decit sa ii pui la banca,mai bine ii tragi in proprietati,ca pe termen lung,profitul va fi urias si milioane de milioane de scuze.Acum lucrurile au inceput sa se lumineze,proprietatile au inceput sa scada la nivelul anilor ’90(unele din ele) dar cert este ca marea majoritatea a proprietatilor sint in scadere si nu numai in SUA,mai uitativa si prin alte tari si veti ramine uitmiti probabil,daca inca nu ati facut-o deja.Mai idiotic,unele proprietati au devnit asa de ieftine,incit au ajuns nivelul anilor ’80,deci mentionez,nu toate,dar exista destule,in diferite state americane.Si taman peste pupaza,nici macar cu scaderile astea de preturi,nu se cumpara.Deci ce se intimpla dragi copii?Acum si raspunsul,nu mai sint bani si nici nu o sa mai fie o perioada mare de timp?Cit de mare?Dumnezeu stie.Sa presupunem un scenariu din filmele S.F si sa zicem ca de maine in colo,totul se redreseaza la normal,ce credeti ca se va intimpla cu pretul la proprietati?Va scade sau va creste sau va ramane stagnant pe termen indelungat?Pai raspunsul e simplu,daca analizam situatia actuala,milioane de oameni si-au pierdut proprietatile si aceste milioane de oameni au fost fostii cumparatori care au fost pe piata speculatiei.Aceste milioane de posibil cumparatori,nu vor mai putea accesa piata bancara o perioada lunga de timp din cauza ratei de credit pe care o au.Sa nu uitam ca sint deja milioane de proprietati noi sau vechi pe piata si acestea or vor zace goale,ori vor fi demolate de catre banci sau guvern.Unii comenteaza de viitoarele constructii in RO,pai de ce sa mai pomenim de ele,ca si asa sa construit pe toate dealurile si prin toate mlastinile,noi locuinte care zac goale,noi noute,zac in stadiu de finisare,proiectare si in final zac in stadiu de degradare.Unii inca mai construiesc,poate au si de ce,dar aceeasi moneda,nu o aplicam in toate cazurile.Si uite asa sa degradat economia locala,continentala si mondiala,de la noi astia cu mici investitii,pina la aia marii,cu investii de ordinul miliard. de bani de care vreti voi.Sa nu uitam ca economia mondiala este in scadere uriasa si populatia RO este si ea in scadere impreuna cu economia locala.Deci sintem in r…at cu totii.
Publicat la data de 28.4.2009, ora 6:08 am
[...] scrie intr-un stil accesibil chiar si pentru cei care nu au terminat o facultate de profil. Articolul sau despre negative equity a avut un succes deosebit (mai mare decit al meu, trebuie sa [...]